Salut, quelques remarques qui n'engagent que moi.

Le principe est là mais j'ai tiqué sur la poignée en bois, autant utiliser une sangle + boudin de mousse. Testé et approuvé et beaucoup moins dangereux.

Pareil pour la fdv et la résine, en ajoutant une seconde plaque de plasta, c'est aussi rigide et moins dangereux.

Enfin, tu peux trouver du sika/dip étanche chez Casto. C'est quand même plus résistant sur la durée que le latex.

Et pour la finition, je ne me rappelle plus le produit.

Enfin, la bonne bière est vraiment la récompense du crafteur ;)

Attention la densité de la mousse n'a aucun rapport avec sa dureté/rigidté. Ca risque même plutôt d'être contre productif.

Je pense qu'on sort du bouclier full mousse parce que bois et fibre de verre. Tu pouvais faire une poignée en mousse  20mm qui tient le choc sans problême.

Je pense aussi que la fibre de verre va petit à petit déchirer la mousse et déssolidariser les diverses couches sous l'effet de la torsion. Pas besoin de gros chocs pour ça, juste de petites torsions repétées.  elle risque probablement même de sortir sur les bords et de devenir tranchante. Le principe du bouclier full mousserc'est de ne rien mettre de plus rigide que la mousse dedans.

Tu aurais pu te passer de fibre et contrecoller une couche de plasta 40kg 10mm à la place de la couche de 5mm, ou  plutot deux couches de 20mm pour obtenir la rigidité souhaitée. Ca permet aussi de passer solidement une sangle de cuir pour le bras entre les deux couches.

30 ou 40mm c'est peanuts en épaisseur.

En outre le systéme de deux couches permet d'obtenir le cintrage du bouclier juste par contrecollage et du coup plus de rigidté aussi. Ca reste thermoformable aprés coup si il n'y a que de la mousse.

Un truc aussi pour se faciliter le thermoformage et éviter le gondolage c'est de tracer la forme du bouclier sur la plaque plate, de la thermoformer puis seulement de découper le bouclier. Le cintrage sera bien régulier et facile.

Je te recommande le latex plus que le dip/sika. Un bouclier subit plus de frottements qu'une lame et pour ça, une épaisse couche de latex sur le tour c'est encore le mieux.

Le vernis reste le mieux mais Caelias est mieux placé que moi pour juger.

Car au prix d'une bombe silicone, ça risque de coûter.

J'avoue que je n'ai jamais rien mis sur mes boucliers fait en sika et il y a très peu d'usure, même après plusieurs BCBs.

Caelias, la raison pour laquelle le latex est plus tolérant aux frottements, c'est parce que le sika est plus rigide (donc moins résistant si je comprends bien) ?

le latex se dégrade beaucoup plus vite que la peinture sikafil, notamment sous l'effet des UV. le latex peut se mettre à suinter et devenir poisseux, ce qui n'arrivera pas avec une peinture élatomère acrylique.

Il est plus difficile de trouver du latex que des peintures élastomère : je veux bien que tu n'ai pas trouvé dans un magasin de brico, mais souvent tu trouvera dans celui d'à côté.

note : castorama et leroy-merlin sont en général beaucoup plus cher que des magasins type Monsieur Bricolage en ce qui concerne les peintures élastomères acrylique.

le latex est plus souple, et tout est là effectivement maynar.

Perso j'aime pas le dip/sika même sur du matos "jetable". Les peintures elastoméres sont des produits pour le batiment et ça se ressent à l'usage sur tout ce qui est choc et déformations. Je parle même pas du rendu au brossage à sec ou de la tenue des couleurs, c'est un autre monde ou le sika serait un intouchable et le latex un rajah.

J'ai l'habitude de me faire des épaisseurs de latex type chambre à air sur les parties qui sont en contact avec le sol  et j'ai un bouclier que je traine depuis dix ans sans la moindre déchirure, ni goutte poisseuse ou quoi que ce soit. Et j'en prends vraiment pas soin, il a pourtant pris l'eau, le soleil, s'est fait pietiné, trainé par terre, a servi de siége, de lit, lavé au lave vitre . Toujours là et je peux pas en dire autant du matos que j'ai fait en sika, qui a rarement dépassé les deux ans pour cause de déchirures surtout. Sauf un bouclier bois qui est encore en pas trop mauvais état. Mais le bois c'est rigide et le tour à déja été refait, en latex cette fois..

le vernis c'est cher mais ça assure une super durée de vie (le mien en tout cas :) ). Donc je conseillerai plutot de l'utiliser sur des projets"ultimes", quand on s'est fait la main sur quelques piéces de moindre envergure avant.

Sur la latex nu ou vernis  pour avoir un effet "glissant" je mets un peu d'huile alimentaire sur un bout d'essuie tout et je le passe sur la lame comme si je voulais huiler une poele pour les crépes. Ca tient un week end sans pb et pas d'effet néfaste sur le matos. Le silicone sert pas à grand chose.

le probléme avec le latex, c'est que tu ne peux pas utiliser le latex comme une peinture acrylique : pas de lavis, pas de brossage à sec possible.

et concernant le latex, j'ai eu des problémes de mon coté avec des objets en latex qui se sont décomposé de façon prématuré sans que je sache pourquoi. en revanche mon bouclier peint en 2010 est encore quasi intact malgré une utilisation intensive en trollball (quelques craquelure de la couche de finition (moins souple que la sous couche car contenant pas mal de peinture acrylique standard pour lui donner sa couleur).

Va falloir revoir tes techniques de lavis et de brossage a sec. J'utilise quasi que le brossage depuis des années. Le latex accroche bien mieux la peinture que le sika.

En fait en te relisant j'ai l'impression que tu mélange la peinture au latex ou au sika puis que tu brosse a sec avec ce mélange. C'est un non sens. Le but du brossage c'est d'appliquer le pigment sans le liant, pas de diluer le liant. Latex ou sika sont les supports du brossage.

Tu fais ton latexage noir comme base puis tu prends de la peinture acrylique et tu brosse directement tes teintes séches sur le latex. Le lavis est inutile et foireux sur latex comme sur sika.

Tu mets aussi le doigt sur un inconvénient du sika: à épaisseur égale, c'est bien plus opaque que le latex . Du coup faut le charger à mort en peinture par rapport au latex pour obtenir une couleur qui claquera jamais autant que dans du latex.

Pour clore le débat, mon point de vue sur le sika: c'est un ersatz de latex passable mais pour un résultat au top tant en aspect qu'en qualité, rien ne vaut le latex.  Pour l'argumentaire, relire les posts precedents ou ouvrir un topic dans la section matériaux.

Je changerai d'avis sur les qualités du latex le jour ou il y aura des preservatifs arc en ciel a paillettes en sika

En fait si, y a encore mieux que le latex :)mais ça coute trois le prix du latex, ça se vend qu'aux pros et c'est un peu pointu à utiliser.

j'ai brossé vite fait et légérement une lame non vernie avant de partir en gn la semaine derniere. Dés que je remets la main sur mes accus, je poste ça. Mais ça sera un simpple exemple, parce que à peu prés tout est faisable au brossage.

Va falloir revoir tes techniques de lavis et de brossage a sec. J'utilise quasi que le brossage depuis des années. Le latex accroche bien mieux la peinture que le sika.

c'est un non sens : le latex est auto démoulant alors que le sikafil (et les autres peintures acrylique élastomère de marques différente) a une excellente accroche. pour s'en convaincre, il suffit de faire tomber une goutte de latex sur une surface poreuse (plâtre) ou même très lisse (une vitre) : une fois sec il sera facile de décoller la tache de latex d'un coup d'ongle et quasi impossible de décoler du sikafil sans une spatue métalique (et sans détruire la surface en même temps dans le cas du plâtre). En réalité la seul chose à laquel le latex adhére parfaitement... est le latex lui-même (ce qui explique qu'il faut mettre un vernis ou un lubrifiant, pour éviter que 2 épées mis en contact se collent ensemble).

En fait en te relisant j'ai l'impression que tu mélange la peinture au latex ou au sika puisque tu brosses a sec avec ce mélange. C'est un non sens. Le but du brossage c'est d'appliquer le pigment sans le liant, pas de diluer le liant. Latex ou sika sont les supports du brossage.

C'est appliquer un pigment sans liant qui est un non sens : en dehors des support à peindre qui adsorbent les pigments (cas des toiles et papier à aquarelle ou tous support d'art pour l'application des encres), le pigment n'adhére pas de façon permanente au support... le pigment est une poudre hydrophobe ou hydrofuge coloré, sélectioné pour sa couleur, mais qui tient mal à un support lamba en général : les homme préhistorique utilisaient des pigment pur ou des encres pour peindre sur les mur des grottes, l'inconvénient étant que si on passe la main sur le dessin une fois sec, on l'efface ou au moins on le brouille et on emporte le pigment sur la main en question. c'est une raison pour laquelle on n'essaye pas d'étaller du talc en poudre, ni de la craie, sur les murs de nos maisons pour les peindre en blanc.
D'où l'importance du liant, une pâte translucide ou transparente une fois sèche ou polymérisée, qui englobles les grains de pigment comme des inclusion. triple utilité du liant : le liant rend adhésif au support (la peinture(et tout le pigment quel contient) collera au mur, une poignée de pigment en poudre beaucoup moins) et manipulable le pigment (il est plus facile d'étendre une peinture à la brosse ou au couteau qu'une poudre (surtout s'il y a un peu de vent :) )) et surtout le liant emprisonne le pigment une fois le liant sec, ce qui l'empêche de s'effacer par simple frottement ou au contact des intempéries et de l'oxydation chimique.
tout ça pour dire que brosser du pigment seul, ne permettra pas une bonne tenue sur le support car in ne sera pas fermement collé dessus (sauf si la couche sur lequel on l'applique n'est pas séche... mais alors ça revient à mélanger du pigment avec du liant)

Tu fais ton latexage noir comme base puis tu prends de la peinture acrylique et tu brosse directement tes teintes séches sur le latex. Le lavis est inutile et foireux sur latex comme sur sika.

Je ne suis encore une fois pas d'accord : j'obtiens mes effet bois (sur arme ou bouckier) avec un lavis sombre (du sikafil teinté dans la masse et fortement dilué à l'eau) appliqué sur toute la surface, puis essuyé : il n'est pas possible n'obtenir un résultat comparable avec du latex.

Tu mets aussi le doigt sur un inconvénient du sika: à épaisseur égale, c'est bien plus opaque que le latex . Du coup faut le charger à mort en peinture par rapport au latex pour obtenir une couleur qui claquera jamais autant que dans du latex.

encore une fois, je ne suis pas d'accord, le liant acrylique sec (sans apport de pigment) est translucide bleuté alorsque le latex sans pigment est jaunatre translucide... je n'ai pas vu de différence d'opacité significative entre le liant acrylique ou latex en utilisant du pigment pur. ... du moins au début : en effet, si on garde plusieurs mois un objet en latex pur, sans pigment, il va virer au orange brique (le liant acrylique en revanche restera stable)... à moins que le latex soit hyper saturén en pigments (ce qui du coup est du gachis de pigment coté latex), ça va altèrer la couleur du latex en vieillissantant. Du coup c'est le sikafill qui gagne si on cherche à économiser du pigment.

 

Pour clore le débat, mon point de vue sur le sika: c'est un ersatz de latex passable mais pour un résultat au top tant en aspect qu'en qualité, rien ne vaut le latex.  Pour l'argumentaire, relire les posts precedents ou ouvrir un topic dans la section matériaux.

rien de vaux le latex pour faire des épées (question d'amplitute de déformation)... mais pour moi, rien  ne vaut la peinture acrylique élastomère pour les bouclier (soumis à des déformations plus raisonnables)

Je changerai d'avis sur les qualités du latex le jour ou il y aura des preservatifs arc en ciel a paillettes en sika

c'est marrant que tu dises ça parce que, comme il y a des préservatifs en polyuréthane, en ce moment je teste différentes résines polyuréthane élastomère comme alternative au latex pour les masques :)

En fait si, y a encore mieux que le latex :)mais ça coute trois le prix du latex, ça se vend qu'aux pros et c'est un peu pointu à utiliser.

dis toujours, ça m'intéresse. :)

ben jsutement Bri, comme le latex adhère à lui-même, c'est possible et facile de faire un brossage à sec de latex sur une surface déjà latexée.

hmmmm une bonne baston entre modos a point de vue different :D

non, le brossage à sec latex + pigment n'est pas une bonne idée :

la technique du brossage à sec  implique de frotter son pinceau sur un papier pour qu'il y ait le moins de peinture possible sur le pinceau... et de la peinture seche ou presque

dans le cas d'un melange latex + pigment, le latex va coller et faire des boulettes qui vont se coller à la sous couche, détruisant tout ton travail.

il est plus propre de faire la sous couche avec un latex + pigment puis de faire un brossage à sec avec de la peinture acrylique pure et enfin mettre une couche de protection (couche fine de latex pur, vernis, ...) pour stabiliser l'ensemble

en 25 ans de brossage à sec, je n'ai jamais eu de depart de pigments à cause de frottements sur des figurines ou materiel plastique peint, même en cas de manipulation. c'est plutot la peinture complete (pas que le pigment de brossage) qui partait en cas d'utilisation intensive

le lavis est aussi utilisable sur du latex sec SI IL Y A DES RELIEFS. parfait pour le bois par exemple, quand on a bien tracé les rainures

ma technique de bois : un fond clair (chair par exemple), et quand c'est bien sec, plusieurs couches successives de lavis marron qui vont assombrir l'ensemble surtout dans les creux.

la combo des 2 est possible :

lavis dans les creux. quand c'est bien sec, brossage à sec pour bien faire ressortir les cretes, puis un dernier lavis pour uniformiser (et cacher l'effet crayeux qui peut arriver dans certains cas)

la page wikipedia sur le sujet est correcte : http://fr.wikipedia.org/wiki/Brossage_%C3%A0_sec_et_lavis

Alors oui, le plus souvent je fais un brossage à l'acrylique pur. Mais si je le mélange au latex, c'est un brossage... pas à sec, j'attend pas que le pinceau soit "comme sec", comme pour de la peinture de figurine. Le résultat fait moins propre, c'est sûr, mais ça marche. ^^

J'aime beaucoup. Tu t'es inspiré des boucliers des figs de guerriers du chaos GW, non ? Pour moi, il manquerait juste un peu plus de couleurs : du bronze verdi sur l'etoile du chaos ou un filtre coloré sur tout ou même juste de la couleur sur la boule du centre.